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    <title><![CDATA[Commentaires de l'article: Grand Orient : les soeurs sont nos frères, par Alain Bauer]]></title>
    <link>http://www.jlturbet.net/article-21052671-6.html#anchorComment</link>
    <description>Les 25 derniers commentaires publiés sur l'article &quot;Grand Orient : les soeurs sont nos frères, par Alain Bauer&quot; du blog &quot;Bloc notes de Jean-Laurent&quot;</description>

        <language>fr</language>
    
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        <title><![CDATA[Commentaires de l'article: Grand Orient : les soeurs sont nos frères, par Alain Bauer]]></title>
        <link>http://www.jlturbet.net/article-21052671-6.html#anchorComment</link>
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    <pubDate>Fri, 17 Feb 2012 12:56:18 +0100</pubDate>    <lastBuildDate>Fri, 17 Feb 2012 12:56:18 +0100</lastBuildDate>    <generator>Over-blog.com RSS 2.0 Engine</generator>    <copyright>Copyright 2012 www.jlturbet.net</copyright>            <category>Franc-Maçonnerie</category>    <docs>http://www.rssboard.org/rss-specification/</docs>                        
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Hervé]]></title>
        <link>http://www.jlturbet.net/article-21052671-6.html#comment61440673</link>        <description><![CDATA[
  <p>
    Je découvre ici la proposition d'Alain Bauer, qui comme d'habitude déploie son art oratoire pour mélanger des propositions intéressantes et d'autres aberrantes.
  </p>
  <p>
    Qu'à terme le GODF doive évoluer vers une fédération, me semble sinon souhaitable du moins inévitable. Mais que les convents soient alors organisés par chaque obédience! Et que la structure
    chapeautant l'ensemble nécessairement mixte, ne soit là que pour l'administration. Car les FF qui veulent rester dans la non mixité, même s'ils doivent le payer en passant pour des ringards, des
    machos, des vieux cons, des réacs pas du tout paritaires, ONT LE DROIT de le rester. Et c'est là que le F Bauer débloque! qu'est ce que cette histoire de condamnation des loges qui n'admettraient
    pas de SS à leurs travaux?? Personnellement, la mienne accueille les frangines et leur donne la parole, mais les 20% de RL qui ont choisi de travailler dans un non mixité stricte sont tout autant
    dans leur bon droit!
  </p>
  <p>
    Evidemment, dans un GO devenu mixte, la question se posera de manière assez amusante: chaque membre étant "chez lui" dans toute loge, les SS du GODF pourront elles s'imposer dans ces RL
    "traditionnelles", ce qui se ferait alors au mépris de leur souveraineté, dont on ne cesse de nous rappeler la vertu fondatrice, pour imposer la liberté d'initier des femmmes. Il faudra alors
    s'entendre! Souveraineté totale, ou seulement quand elle sert "le camp du progrès", mixte et paritaire...??
  </p>
  <p>
    Je partage par ailleurs ce qui a été suggéré ici par un F. Partout où il y a des Loges mixtes, il y a surreprésentation des femmes aux plateaux, pour bien montrer le caractère "progressiste" et
    non sexiste de leur démarche. C'est pour éviter ce genre de salmigondis profane qu'à titre personnel je refuserai toujours qu'on m'impose la mixité obligatoire. Et serai le cas échéant prêt à
    rendre mon tablier, la GLF n'ayant pas vocation à "accueillir toute la misère du monde maçonnique".
  </p>

  
]]></description>
        <pubDate>Wed, 12 May 2010 13:09:16 +0200</pubDate>        <guid isPermaLink="false">cfe7da17ce5f2979c6935a63802524d1</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Sandra]]></title>
        <link>http://www.jlturbet.net/article-21052671-6.html#comment29836715</link>        <description><![CDATA[<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 12pt; line-height: normal; text-align: justify; mso-margin-top-alt: auto; mso-outline-level: 4;"><b><span style="font-size: 9pt; color: black; font-family: &quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: FR;"><a href="http://www.freemasonry.london.museum/"><span style="color: #4c453f; mso-bidi-font-size: 11.0pt;">La Biblioth&egrave;que et le Mus&eacute;e de la Franc-Ma&ccedil;onnerie &agrave; Londres</span><span style="font-weight: normal; font-size: 11pt; color: windowtext; font-family: &quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;; text-decoration: none; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; text-underline: none;"><span style="mso-field-code: ' HYPERLINK 'http;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-size: 9pt; color: #4c453f; font-family: &quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: FR; mso-no-proof: yes;"><span style="mso-ignore: vglayout;"><img border="0" width="1" src="file:///C:/Users/sandra/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif" alt="http://i.ixnp.com/images/v3.41/t.gif" height="1" /></span></span></b></span></span></a> proposent jusqu'au 19 d&eacute;cembre 2008 une exposition autour du th&egrave;me <a href="http://www.freemasonry.london.museum/exhibits/women-freemasonry.php"><span style="color: #4c453f; mso-bidi-font-size: 11.0pt;">Women and Freemasonry : The Centenary</span><span style="font-weight: normal; font-size: 11pt; color: windowtext; font-family: &quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;; text-decoration: none; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; text-underline: none;"><span style="mso-field-code: ' HYPERLINK 'http;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-size: 9pt; color: #4c453f; font-family: &quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: FR; mso-no-proof: yes;"><span style="mso-ignore: vglayout;"><img border="0" width="1" src="file:///C:/Users/sandra/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif" alt="http://i.ixnp.com/images/v3.41/t.gif" height="1" /></span></span></b></span></span></a>. <o:p></o:p></span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; line-height: normal;"><span style="font-size: 9pt; color: black; font-family: &quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: FR;">Il s'agit de la 1re exposition au Royaume-Uni sur le th&egrave;me de la Franc-Ma&ccedil;onnerie et des femmes. Elle c&eacute;l&egrave;bre ainsi le centenaire de la fondation de la 1re Ob&eacute;dience f&eacute;minine. <br /><br />L'exposition met sur l'accent sur des personnalit&eacute;s comme Annie Besant et Francesca Arundale - &eacute;galement leaders th&eacute;osophes - et sur des hommes qui ont pris part au combat pour une Franc-Ma&ccedil;onnerie ouverte aux femmes : le Dr Georges Martin et le R&eacute;v&eacute;rend William Cobb. <br /><br />Les locaux qui abritent l'exposition appartiennent &agrave; la <a href="http://www.ugle.org.uk/"><b><span style="color: #4c453f; text-decoration: none; text-underline: none;">Grande Loge Unie d'Angleterre</span></b><span style="font-size: 11pt; color: windowtext; font-family: &quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;; text-decoration: none; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; text-underline: none;"><span style="mso-field-code: ' HYPERLINK 'http;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-size: 9pt; color: #4c453f; font-family: &quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: FR; mso-no-proof: yes;"><span style="mso-ignore: vglayout;"><img border="0" width="1" src="file:///C:/Users/sandra/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif" alt="http://i.ixnp.com/images/v3.41/t.gif" height="1" /></span></span></b></span></span></a> uniquement r&eacute;serv&eacute;e aux hommes mais qui reconna&icirc;t 2 Grandes Loges f&eacute;minines. <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; line-height: normal;"><span style="font-size: 12pt; font-family: &quot;Times New Roman&quot;,&quot;serif&quot;; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: FR;"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>]]></description>
        <pubDate>Sun, 03 Aug 2008 22:07:50 +0200</pubDate>        <guid isPermaLink="false">1ba94a40e3112f3406f24cee535d5032</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de rotter alain]]></title>
        <link>http://www.jlturbet.net/article-21052671-6.html#comment29391633</link>        <description><![CDATA[Et ta soeur !!!<br />les soeurs nous visitent mais n'occuppent pas de plateau ou d'office en atelier ou au convent !!!<br />Si des SS sont initi&eacute;es m&ecirc;me s'il existe des loges mixtes, masculines et f&eacute;minines, le convent sera mixte obligatoirement et l&agrave; est le risque d'explosion du GO d'autant que qui dit mixte, &nbsp;&agrave; terme dit plateaux en majorit&eacute; f&eacute;minins.<br />Frat&nbsp;]]></description>
        <pubDate>Wed, 16 Jul 2008 19:06:58 +0200</pubDate>        <guid isPermaLink="false">898a84cb1fe346d1ef64a50675c22f34</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Sandra]]></title>
        <link>http://www.jlturbet.net/article-21052671-6.html#comment29259028</link>        <description><![CDATA[<div class="chapo">
<p><strong>Publi&eacute; sur le site Bakchich.info du 10 juillet 2008 "Alain Bauer, l'as de la franche-machinerie</strong>"<br /><br /><br />&Agrave; force de fr&eacute;quenter Super Sarko, qu&rsquo;il conseille depuis le passage de celui-ci au minist&egrave;re de l&rsquo;Int&eacute;rieur, Alain Bauer a pris le melon. Il veut d&eacute;sormais organiser toute la franc-ma&ccedil;onnerie fran&ccedil;aise sous son auguste autorit&eacute;.</p>
</div>
<div class="crayon article-texte-4405 texte">
<p class="spip">Ancien Grand Ma&icirc;tre du Grand Orient de France (GO), poste qu&rsquo;il a d&ucirc; quitter parce que l&rsquo;organisation impose un renouvellement permanent, Alain Bauer se sent un peu d&eacute;s&oelig;uvr&eacute;. Il continue d&rsquo;arpenter les couloirs de l&rsquo;&Eacute;lys&eacute;e, il d&eacute;jeune avec les grands patrons, tuyaute les journalistes qui veulent bien l&rsquo;&eacute;couter (ils sont relativement nombreux) et il fait prosp&eacute;rer sa petite soci&eacute;t&eacute; de conseil en s&eacute;curit&eacute; en travaillant avec des &eacute;lus locaux. De quoi largement occuper un homme. Mais pas un surhomme.</p>
<p class="spip">La pol&eacute;mique &ndash; relativement incompr&eacute;hensible pour le commun des mortels &ndash; sur la n&eacute;cessit&eacute; ou pas d&rsquo;avoir des loges ma&ccedil;onniques mixtes, permet &agrave; notre ami de revenir dans l&rsquo;actualit&eacute;. Dans une tribune publi&eacute;e par <em class="spip">Le Monde</em> (8/07), il lance carr&eacute;ment une OPA sur la franc-ma&ccedil;onnerie fran&ccedil;aise. Une ambition qu&rsquo;il cultive depuis toujours, selon certains de ses ennemis, qui pointent son go&ucirc;t immod&eacute;r&eacute; pour se pr&eacute;senter comme un homme au centre de tout. Ce qui en fait un interlocuteur pour tout le monde. Le besoin d&rsquo;exister.</p>
<h3 class="spip"><em class="spip">&laquo;&nbsp;Les s&oelig;urs sont des fr&egrave;res comme les autres&nbsp;&raquo;</em></h3>
<p class="spip">Qu&rsquo;&eacute;crit Alain Bauer&nbsp;? Il estime que <em class="spip">&laquo;&nbsp;les s&oelig;urs sont des fr&egrave;res comme les autres&nbsp;&raquo;</em>. Il fallait oser la figure alors que les membres du Grand Orient en sont &agrave; se menacer de proc&egrave;s devant les tribunaux internes et devant les tribunaux de la R&eacute;publique&nbsp;!</p>
<p class="spip">Face &agrave; cette p&eacute;taudi&egrave;re, Alain Bauer propose <em class="spip">&laquo;&nbsp;de construire intelligemment une f&eacute;d&eacute;ration de loges masculines, f&eacute;minines et mixtes dans le Grand Orient de France qui a d&eacute;j&agrave; la chance, depuis sa fondation, de travailler &agrave; tous les rites disponibles dans la franc-ma&ccedil;onnerie&nbsp;&raquo;</em>.</p>
<div class="spip_document_3967 spip_documents"><a class="thickbox" type="image/jpeg" href="http://ann.over-blog.com/IMG/jpg_bauer_jpeg.jpg"></a></div>
<p class="spip"><em class="spip">&laquo;&nbsp;En r&eacute;fl&eacute;chissant ensuite &agrave; une Conf&eacute;d&eacute;ration ma&ccedil;onnique de France, rassemblement de toutes celles et de tous ceux qui partagent les valeurs communes de la ma&ccedil;onnerie fran&ccedil;aise. Affaiblir la principale ob&eacute;dience ma&ccedil;onnique fran&ccedil;aise ne sert que les adversaires de la cause l&eacute;gitime d&eacute;fendue par des loges souveraines qui veulent initier des femmes. La justice ma&ccedil;onnique, comme celle de la R&eacute;publique, ne sont pas les outils ad&eacute;quats pour r&eacute;soudre ce probl&egrave;me. Il faut que les loges, par r&eacute;f&eacute;rendum interne, marquent leur pr&eacute;f&eacute;rence de loge. Que le Grand Orient fasse preuve d&rsquo;ouverture en leur laissant la libert&eacute; d&rsquo;initier qui elles veulent. Et qu&rsquo;une conf&eacute;rence rassemblant le Grand Orient, le droit humain, les grandes loges mixtes et la Grande Loge f&eacute;minine de France puisse commencer &agrave; tracer la voie d&rsquo;une &eacute;volution n&eacute;cessaire mais surtout volontaire&nbsp;&raquo;</em> , explique doctement l&rsquo;homme d&rsquo;influence.</p>
<h3 class="spip">Vers une nuit des longs compas</h3>
<p class="spip">Une proposition qui a le don d&rsquo;&eacute;nerver les membres des ob&eacute;diences rivales comme la Grande Loge de France ou la Grande Loge Nationale de France (celle-ci se targuant d&rsquo;&ecirc;tre la seule &agrave; &ecirc;tre reconnue par les francs-ma&ccedil;ons anglais, qui sont &agrave; l&rsquo;origine de la franc-ma&ccedil;onnerie moderne). Certains y voient la volont&eacute; h&eacute;g&eacute;monique du Grand Orient. D&rsquo;autres y voient surtout une man&oelig;uvre de Bauer. <em class="spip">&laquo;&nbsp;Bauer sait qu&rsquo;il ne peut plus &ecirc;tre Grand Ma&icirc;tre du GO. Son id&eacute;e est de cr&eacute;er une conf&eacute;d&eacute;ration afin de pouvoir en prendre la t&ecirc;te. Il cherche un poste de pouvoir. Il ne faut pas oublier qu&rsquo;il cherchait jusqu&rsquo;&agrave; pr&eacute;sent &agrave; piloter une sorte de conseil de s&eacute;curit&eacute; int&eacute;rieure pour Sarkozy. Le projet a &eacute;t&eacute; abandonn&eacute;. Il cherche donc un autre poste. Comme il conna&icirc;t tr&egrave;s bien la franc-ma&ccedil;onnerie, il pense pouvoir organiser tout &ccedil;a autour de lui et devenir l&rsquo;interlocuteur privil&eacute;gi&eacute; du pouvoir politique&nbsp;&raquo;</em> , explique un membre du GO.</p>
<p class="spip">Un ami de l&rsquo;auguste personnage souligne que Bauer <em class="spip">&laquo;&nbsp;a toujours voulu montrer qu&rsquo;il &eacute;tait au centre des &eacute;v&eacute;nements. Il a besoin de montrer aux autres qu&rsquo;il peut tout organiser. Si on le laissait parler, il nous expliquerait qu&rsquo;il a d&eacute;clench&eacute; mai 68 &agrave; lui tout seul. Par chance, il &eacute;tait trop jeune (il est n&eacute; en 1962). Je suis s&ucirc;r qu&rsquo;il veut impressionner Sarko en essayant de devenir le grand vizir de tous les francs-ma&ccedil;ons&nbsp;&raquo;</em>.</p>
<p class="spip">Si c&rsquo;est pour impressionner Super Sarko, les francs-ma&ccedil;ons savent ce qu&rsquo;il reste &agrave; faire.</p>
</div>]]></description>
        <pubDate>Fri, 11 Jul 2008 00:43:07 +0200</pubDate>        <guid isPermaLink="false">bc141649cda189b0dd915121a235e111</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de peb]]></title>
        <link>http://www.jlturbet.net/article-21052671-6.html#comment29218707</link>        <description><![CDATA[<span style="color: #800080;"><em>La France est constitu&eacute;e d'un grand nombre d'ob&eacute;diences et cela peut &ecirc;tre consid&eacute;r&eacute; comme un signe de bonne sant&eacute; d&eacute;mocratique de notre pays. Dans d'autres pays d'Europe existe un plus petit nombre d'obdiences bien que pays maconniques anciens.<br />En m&ecirc;me temps, cette multiplicit&eacute;&nbsp;affaiblit un certain nombre de travaux, disperse les sujets pour lesquels nous souhaitons des progr&egrave;s plus rapides. Tout ce temps que nous passons &agrave; r&eacute;fl&eacute;chir sur les sujets soci&eacute;taux doit avoir des r&eacute;sultats visibles dans la soci&eacute;t&eacute;. Cela permettrait&nbsp;de ne pas d&eacute;motiver les membres &agrave; la longue et ce risque n'est pas une vue de l'esprit.<br />Un regroupement d'ob&eacute;diences peut &ecirc;tre sous forme conf&eacute;d&eacute;rale me semble in&eacute;vitable dans un proche avenir.<br />Si nous avons des fr&egrave;res qui pensent ne pas &ecirc;tre &agrave; l'aise dans une atelier mixte, il faut tenir compte de leur point de vue.<br />Proposer aux ateliers du GODF la possibilit&eacute; d'avoir des ateliers masculins ou mixtes me semble tr&egrave;s d&eacute;mocratique. Cela existe d'ailleurs d&eacute;j&agrave; dans d'autres ob&eacute;diences. Rien ne doit &ecirc;tre fig&eacute; ad vitam car nous ne sommes pas dogmatiques, nous savons remettre en questions nos convictions qui ne sont pas des certitudes.<br /><br />Le GODF&nbsp;ne peut se dire d&eacute;fenseur des droits humains et&nbsp;de l'&eacute;galit&eacute; entre les sexes et en m&ecirc;me temps interdire aux femmes l'Initiation.<br />Ne sommes nous pas les premiers &agrave; dire aux religieux de donner l'&eacute;galit&eacute; des femmes et des hommes et nous n'appliquerions pas totalement ce pr&eacute;cepte, dans le fond.<br />C'est l&agrave; que se situe la question (d'actualit&eacute; me semble t-il).<br /><br />La Tradition est vivante, &eacute;volue et s'adapte au monde en se r&eacute;-interrogeant sur la place de la transmission.<br /><br /></em></span>]]></description>
        <pubDate>Wed, 09 Jul 2008 18:16:50 +0200</pubDate>        <guid isPermaLink="false">dfbd411d61ee82f83a348cfd6272f799</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de GEIGER richard]]></title>
        <link>http://www.jlturbet.net/article-21052671-6.html#comment29161234</link>        <description><![CDATA[BOnjour<br />Deux remarques : 1 - le titre d'ancien GrandMa&icirc;tre du GODF n'existe pas m&ecirc;me s'il &eacute;voque une certaine situation. je ne vois pas ce qui rend Alain Bauer l&eacute;gitime &agrave; porter dans les colonnes d'un journal National un d&eacute;bat qui est interne au GODF et doit le rester. Seul notre Grand ma&icirc;tre Jean michel Quillardet est porteur de cette l&eacute;gitimit&eacute;.<br />2- Lorsqu'en 1877 une majorit&eacute; des Loges du GODF a d&eacute;cid&eacute; de ne plus ouvrir les travaux au nom du GADLUon n'a pas pour autant cr&eacute;e une conf&eacute;d&eacute;ration deLOges ouvrant au Gadlu et&nbsp; une autre de Loges ouvrant au nom de l'humanit&eacute;! <br />Le GODF , f&eacute;d&eacute;ration de Loges libres doit effectivement accepter &agrave;la majorit&eacute; d'initier ou ne pas initier les femmes. ou d'affilier ou non &nbsp;les soeurs. Mais une fois ce choix fait par le Convent il s'impose &agrave; tous parcequ'il n'y a pas deux GODF mais un seul! <br />Enfin la solution pr&eacute;conis&eacute;e par A Bauer est de nature &agrave; faire compl&egrave;tement &eacute;clater les LOges du &nbsp;GODF car que se passerait il au sein d'une Loge ayant d&eacute;cid&eacute; de majoritairement rejoindre le volet mixte , les autres frr&egrave;res rejoindront ils le volet qui la refuse?<br />Qui me fera croire que l'attachement &agrave; la non mixit&eacute; est autre chose que l'expression d''une lachet&eacute; devant&nbsp; la f&eacute;minit&eacute;.<br />J'ai fait mes &eacute;tudes dans des lyc&eacute;es unisexes l'&eacute;volution des meours a rendu la mixit&eacute; de l'enseignement indispensable seuls les islamistes s'en alarment &nbsp;aujourd'hui<br />tr&egrave;s frat salut<br />Ricfhard GEIGER]]></description>
        <pubDate>Mon, 07 Jul 2008 20:03:45 +0200</pubDate>        <guid isPermaLink="false">51b70a46f257dfef0ddffc99f01aa8d3</guid>
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